Скопировать ссылку

Если женщина еврейка умерла в 2008 году в Санкт-Петербурге, как узнать, где она похоронена? С учётом того, что нет документов, чтобы доказать родство?

Ответы 5

По дате По рейтингу

1 год назад

אנדריי 1 год назад

Скопировать ссылку

Проще всего у родственников, которые её хоронили, конечно. И у них же документы попросить. Это совсем невозможно?

Комментировать

1 год назад

Tatiana 1 год назад

Скопировать ссылку

Если знаете ФИО, попробуйте на сайте Еврейского кладбища проверить: jekl.ru/

Комментировать

1 год назад

Миша 1 год назад

Скопировать ссылку

сделать запрос во что-то типа ГБУ Ритаул (это в Москве) информация о месте захоронения не является КД, поэтому справку о кладбище и участке предоставят, а там уже искать на месте, и даже фамилию и инициалы ответственного за захоронение тоже могут сообщить без родства

Комментировать

Комментарии11

Костя

410 дн.

Скопировать ссылку

В Питере не дают таких справок, к сожалению:(

Ответить

Миша

410 дн.

Скопировать ссылку

@Костя: тогда только на все кладбища ходить и запросы делать, но что то я сомневаюсь что в Питере отказывают в справках о захоронении, в Москве это происходит электронно на щи емаил, в московской области на ряд вопросов даже по телефону ответили,

Ответить

Костя

410 дн.

Скопировать ссылку

@Миша: Да, в Москве происходит, а в Питере - нет, и это большая проблема. Про московскую область промолчу:) возможно периодически они и отвечают кому-то на вопросы по телефону.

Ответить

Mark

410 дн.

Скопировать ссылку

@Костя: Я смутно что-то слышал о некоем центральном архиве захоронений (не путать с архивом на восстания ) куда меня посылали делать розыск - предупреждая что это долго ) , где-то на 4й советской Но это могла быть ложная память :) Я в целом махнул рукой, поскольку могилу я и так знаю , а сама по себе эта архивная справка мало что дает, (при этом крови там попили у меня изрядно) разве что связь с захоранивабщим - обычно это сын (в моем случае мой дед) В целом не очень понимаю эти похоронные доказательства - это люди от отчаяния ищут потому что ничего прижизненного нет

Ответить

Костя

410 дн.

Скопировать ссылку

@Mark: Ну да, архив есть, но люди там суровые, их на мякине не проведешь:)

Ответить

Миша

410 дн.

Скопировать ссылку

@Mark: справки о захоронений ре являются каким-то доказательством, там можно только увидеть ответственного, и номер записи о смерти (пр родстве), больше там по сути ничего нет, но в моем случае они были полезны для дальнейшего поиска,

Ответить

Irina

410 дн.

Скопировать ссылку

@Mark: Ну вот у нас было достаточно документов, подтверждающих тот факт, что мой дед еврей. Но я, тем не менее, взяла на кладбище справки о том, что дед и праба похоронены в еврейском квартале кладбища. И-таки знаете, консула они очень заинтересовали. Они были взяты ею на копирование сразу. Но от меня добыть эти справки не потребовало каких-то невероятных усилий. Местонахождение могил известно, я за ними регулярно ухаживаю. Комендант только погнал меня в ЗАГС за СОС всех, кто похоронен в одной ограде с дедом и праба. Так что эти справки ценны.

Ответить

Irina

410 дн.

Скопировать ссылку

@Миша: Вы, мягко говоря, не правы. Если предок похоронен на еврейской кладбище или, как в моем случае, в еврейском квартале кладбища, то эта информация очень важна, поскольку факт захоронение в еврейском квартале отражён в справке о захоронении. И это служит ещё одним подтверждением того, что рассматриваемый предок - еврей. К тому же, на еврейском кладбище на многих памятниках есть знаки, которых нет на памятниках людей, принадлежащих другим конфессиям. У моего деда - дата смерти на иврите выбита. Масса памятников с торой, маген Давидом, с именами на иврите. Так что это все очень важно. В нашем случае консул взяла на копирование не только справки о захоронениях, но и фото могилы деда. Другое дело, если еврейский предок похоронен на православном кладбище, и на памятнике нет характерных символов. Тогда эта справка ничем особенным не поможет.

Ответить

Mark

410 дн.

Скопировать ссылку

@Irina: Я не спорю - бывает важно, особенно в случае когда документов мало В моем случае это было очень затруднительно поскольку в СПб без сос эту справку не дают , а в сос три ошибки , а актовую не исправляют - короче , не судьба Но я мог махнуть рукой, у меня много дореволюционных и прижизненных документов и прослеженная доказанная генеалогия до 1860 - прапрапрапраба

Ответить

Irina

410 дн.

Скопировать ссылку

@Mark: Согласна. В таком случае можно и без справок обойтись. У меня тоже, помимо записи о рождении деда от 1915 года с архивной справкой, был оригинал СОР мамы от 1942 года, где указана национальность её отца, 2 личных дела с мест работы (30х и начала 40х годов) с указанием национальности деда, его карточка при вступлении в партию тоже с национальностью, в также аналогичные карточки на его 5х братьев и сестру, справка к СОБ бабушки и деда, а ещё запись о браке праба и праде от 1898 года. Но я человек дотошный. Я собрала все,что было можно и что реально существует.

Ответить

Миша

410 дн.

Скопировать ссылку

@Irina: так ну если там много следов еврейства то да, но чаще всего еврейские кладбища ссср условно еврейские, и на захоронении нет обозначений ни еврейских ни православных, т е только фото ФИО даты и т п, у меня консул нк смотрел ни фото ни справки захоронений, но документов было достаточно,

Ответить

1 год назад

Anna 1 год назад

Скопировать ссылку

Есть ее свидетельство о смерти? Тогда можно обратиться в архив на ул. Советская. И вам все найдут. Цепочку родства предоставлять не надо, только сос

Мы вот только ездили за этими справками. Т.к дедушка похоронен как раз вместе с родителями (а у него нет СОРа и никогда не было похоже), и плюс это еврейское кладбище. Так что в нашем случае это ценные справки

Комментировать

1 год назад

Al 1 год назад

Скопировать ссылку

На самом деле законно никак не узнать. Та информация, которую вы ищете (кто проживал в квартире в период с 1997 по 2008 год), охраняется законом о защите персональных данных. По закону об архивном деле срок защиты персональных данных — 75 лет. То есть если бы события, которые вам интересны, произошли бы до 1949 года, вы могли бы в архиве запросить домовую книгу по этому адресу (если бы она сохранилась), и узнать, кто жил в квартире в эти годы. Если требуется узнать, кто жил в квартире, например, в 1952 году, то вас попросят подтвердить ваше прямое родство с этими людьми, плюс факт их смерти, или доверенность от них, если они живы. То есть в вашем случае, если нет родства, обращаться в гос.учреждения за этой информацией смысла нет, там не имеют права вам помочь. Из оставшихся вариантов остается опрос соседей: кто-то мог жить и тогда в этом подъезде, соседи могут помнить бабушку, может, расскажут что-то о ее последних годах. Или, если вы предполагаете, что она похоронена рядом с родителями, и знаете место, вы можете оставить записку на кладбище, если кто-то еще ходит к ее могиле, может, с вами свяжутся.