Ребят, хочу переехать в Швейцарию с девушкой. Где можно найти работу, жильё? Какие языки нужно знать?

Пока живём в Польше, есть документы на жительство здесь. В скором будущем планируем переехать в Швейцарию и вот уже начал искать всю информацию.

@Оксана: Так нужно сначала работу найти, а потом уже переезжать.

@Ким: Где можно работу найти, есть проверенные русскоязычные компании которые помогают с работой и заселением ?

@Оксана: Нет.

@Шура: Жаль. Спасибо за информацию. Как можно работу найти?

@Оксана: Искать и найти. Сайт Jobs. ch самый большой вроде.

@Шура: Спасибо.

У вас есть паспорт евросоюза?

@Ким: Есть документы на постоянное жительство в Польше. Грубо говоря, я на 99% гражданин Польши, единственное чего не могу это голосовать на выборах.

@Оксана: Если нет паспорта, то за пределами Польши ваши документы - ничто.

@Оксана: Не важно. Тут имеет значение есть ли паспорт ЕС.

@Ким: Во все остальные страны Евросоюза меня пускают без виз и без ограничений, и в Америку тоже так как полякам отменили визу в Америку.

@Оксана: Пускают как туриста.

@Оксана: Последнее кстати не должны были.

@Ким: Через полтора два года получу паспорт гражданина Польши. И будет европейское гражданство.

@Оксана: Вот к этому моменту можно начинать готовиться.

@Ким: Какими языками чаще всего пользуются в Швейцарии?

@Оксана: В википедии же все написано)

@Оксана: Ну было бы странно если бы было иначе, Польша член ЕС, Швейцария - нет.

@Шура: Я видел что 4 официальных языка. Но возможно, хватит ли одного английского ?

@Кира: Полякам наверное может и да, но человек не поляк...

@Оксана: Так так вопрос и задавайте! Зависит от рода деятельности, некоторым хватает. Программистам например.

@Шура: О чем и речь, не должны в США без визы пускать в таком случаи даже при наличии PR.

@Кира: Ну он просто хватанул.

@Вера: Я резидент Польши и европейского союза.

@Вера: Теоретически потом может огрести, так как это нарушение миграционного законодательства.

@Оксана: Это не имеет значения. ESTA распространяется только на жителей (citizenship).

@Кира: Ребята у вас старая информация, только что посмотрел в интернете, что полякам сняли визу в Америку ещё 3 года назад.

@Оксана: Человек не видит разницы просто. Быть резидентом и гражданином...

@Оксана: Полякам! Но вы не поляк!!!

@Оксана: Гражданам польшы, PR не считается.

@Кира: Единственное чего я не могу в отличие от гражданина - голосовать на выборах.

@Оксана: Я резидент Швейцарии, 9 лет как. И мне виза в Америку нужна! Потому что гражданство у меня украинское.

@Оксана: Можете проверить, нужна ли вам виза: https: //travel. state. gov/content/travel/en/us-visas/visa-information-resources/wizard. html.

@Оксана: Внутри страны. Я так же внутри Швейцарии.

@Шура: А как резидента можно в Швейцарии получить? И чтобы получить там гражданство, нужно 12 лет жить ?

@Оксана: Работу найти, жениться, беженство. Как и везде.

@Оксана: 10. Плюс 2 года на процедуру... Итого 12)))

@Оксана: Зависит от паспорта. Если не-ЕС то 5 лет + язык на B1 + эффорт по интеграции, либо 10 лет и язык A2. Если ЕС то 5 лет и в зависимости от страны ЕС может языка не потребоваться или потребоваться на A2.

@Шура: А есть варианты без работы? Например купил недвижимость и сдаю в аренду, или открыл бизнес например агентство недвижимости?

@Оксана: 10 лет до подачи, но срок по L-permit'у не учитывается.

@Оксана: В ютуб куча блогеров про это рассказали. Смотрите там.

@Шура: Вышлите пожалуйста ссылки на эти каналы.

@Оксана: Поиском воспользоваться попробуйте. И изучайте.

@Шура: Хорошо.

@Оксана: Да, там есть программа за инвестицию, зависит от кантона и сумма будет порядка миллионов.

@Кира: Если ты живешь 5 лет в стране, то ты уже являешься 5 лет её резидентом, не?)

@Ким: Но не permanent.

@Кира: По моему такие тонкие материи тут не очень важны )

@Ким: А, он про PR и не спрашивал, тогда да, как выше)

@Кира: Миллион не так уж и много )

@Оксана: В год? Ну хорошо вам)

@Оксана: Тогда смысл по каналам ходить? Наймите юриста, он вам всё расскажет.

@Ким: Мне интересно с людьми пообщаться, самому все узнать. Прошу простить за беспокойство.

@Оксана: Там смысл в том что ты должен иметь минимальные траты и платить налоги со всех своих доходов (притом доход может быть креативно пересчитан в зависимости от некоторых трат). Пока ты это выполняешь у тебя будет резиденство. В зависимости от кантона твои расходы могут легко выйти за 1 млн франков в год на поддержание статуса. И так до гражданства, которое по прежнему будет выдано лет через 10+ если ты всем требованиям соответствуешь.

@Оксана: Люди для которых миллион не так уж много знают как всё делается. Без негатива.

@Кира: Спасибо.

@Деметра: +++.

@Оксана: Без европейского паспорта вам 100% нельзя в штаты без визы. и в великобританию кстати тоже. в швейцарию можете туристом, но рабочий пермит получать через квоты на общем основании с третьими странами. хотя у вас есть плюс, что вы всегда можете приехать на личное интервью например и вам для этого виза не нужна.

@oleg: Ок, спасибо.

@Оксана: Лучше все же учить местный. Далеко не все говорят по английски. Выжить можно, комфорта меньше.

@Кира: Это новые правила? У меня полтора года пребывания в стране по L-пермит вошли в срок минимум по проживанию в стране при подаче на гражданство. Это правда более 10 лет назад было)).

@Кира: Не так однозначно. Не учитывается, если выдали L пермит для временной работы, а не если выдали L, потому что кончилась квота на B.

@Pavel: Местный это все 4 языка? Или достаточно будет везде договорится например по немецки?

@Оксана: Скорее всего один язык будет в муниципалитете.

@Pavel: Хорошо, спасибо.

@Оксана: 4 языка учить скорее нереально для человека который не занимается этим профессионально)) одного языка хватит, какого - зависит от того в какую часть Швейцарии переезжать если в условную Женеву то лучше Французский, ибо я как немец например там чувствую себя немного чужим нчего не понимая .

@Roman: Мнемотехники в помощь , есть люди которые способны выучить язык за пару дней, и знают по 20-50 языков. Жаль я не один из них.

@Оксана: За пару дней язык выучить физически невозможно. Да, можно выучить слова и грамматику чисто в теории, но язык это ещё и культура и иное мышление которое познать за пару дней невозможно. Например можно перевести русскоязычную пословицу дословно на немецкий, но смысл порой передастся совершенно иной.

@Roman: Обычно это не входит в понятие "выучить язык".

@Ким: Это понятие сильно растяжимое.

@Roman: Это скорее понятие "интеграции". Можно и без языка понять культуру и мышление, так и наоборот:)

@Оксана: .

@Оксана: Где-то тихо заплакал Джонни, у него осталось всего лишь 200 мегабайт свободной памяти.

@Оксана: Учить язык кантона, в котором будете жить. С другим языком, пусть даже государственным там делать нечего, английский и то больше подойдёт. Был у нас такой случай, когда понаехавший итальянец попросил в гемайнде в немецко-язычном кантоне документ на итальянском – итальянский же государственный язык. А ему отказали, сказали учить немецкий, потому что ц нас немецкоязычный кантон. Так что....

@Лариса: Ого, я удивлён. спасибо за информацию.

@Roman: Ну не такая уж и большая страна, вполне реально переехать из одного кантона в другой из-за работы, и окажется что второй государственный и третий нужны будут. Честно говоря, странная система привязки к языку кантона при таких расстояниях.

@Уля: Странная ? А когда по пол года сидишь в своем ущелье и все что остается это делать часы и деревянные игрушки??( это я про до- индустриальный век)

@Кира: Ммм как-то сложно для меня вы завернули. Ничего не поняла .

@Кира: Алексей, как будет информация про "такую" работу - свистни, я туда устроюсь .

@Уля: Ну смотрите : что было тут каких-то 2века назад : пасли скот и делали часы . А в зимнее время из ущелья в в ущелье не перейти -туннелей нет а перевалы в снегу. Вот и диалекты..или следующая ступень- языки.

@Влад: Наколдуй машину времени и вперёд.

@Кира: Так правила на подачу на гражданство сейчас, и внедрили их не так уж и давно относительно , не 2 века назад я понимаю, конечно, разделение между кантонами, но на уровне конфедерации это очень устарело, по крайней мере в плане языков. До тех пор пока свободное перемещение между кантонами возможно, и такое количество иностранцев приезжает работать. Ну это, конечно, все равно полемика)

@Уля: Так может это и является сдерживающим фактором? Чтоб "приезжие" не бегали между кантонами? А постепенно интегрировались в местную среду.

@Влад: Не знаю, что там за секретная стратегия. Но как-то не логично требовать один конкретный язык когда государственных 4. И что самое странное, 2 государственных языка не так уж и много кто знает. В основном в Тичино знают немецкий, а среди франкофонов не найти кто немецкий знает, и немцы тоже французский не знают. Хотя в школе «учат».

@Уля: Что самое интересное- чтоб понять друг друга (швейцарцы из разных кантонов) - используют английский язык.

@Уля: Как бы да)).

@Влад: То есть эта сегрегация не только не устранятся, но и поддерживается государством какбудто бы.

@Уля: До фига кто знает 2 . И чем выше тем лучше.

@Кира: Ну нет, не дофига. Может какой-то процент хорошо образованных людей. Или погодите, вы из Берна? Там возможно.

@Уля: Зависит от среды - у меня ит и финансы ….

@Кира: Не зависит)) процент по популяции всегда им останется. Финансы и ит это все же образованные люди, но сколько их тут в проценте от общей популяции, и тем более коренных?

@Уля: Вначале бабки потом текст.

@Уля: Наверно у меня очень узкая выборка, я про это.

@Кира: Ну вот я приехала и поскольку немецкого не знала говорила везде на французском или итальянском. Это было очень не эффективно. Очень.

@Уля: А с кем говорили ?

@Кира: Ну в гемайнде, в магазине, с соседями, в яслях, такое.

@Уля: Ну , в гемайнде и в яслях.. я именно про это.. среда определяет уровень.

@Кира: Ну так их 90%+, а ваших Ай ти из местных, сколько их?

@Уля: Я с вами согласен , спорить нет смысла.

@Уля: Официальных языков 3, национальных 4. все вполне логично: вы получаете "гражданство" конкретной коммуны/кантона (посмотрите у себя в паспорте графу heimatort), а уже поскольку ваш кантон находится в швейцарии, получаете и швейцарское гражданство тоже. так что ваша коммуна хочет, чтобы вы разговаривали на ее языке, чтобы выдать вам своё bürgerrecht, ну и комиссия по натурализации в ней тоже говорит на вполне конкретном языке, а не на всех 3-4.

@oleg: Так почитайте выше, мы и говорим что это недальновидно, потому что на следующий день после натурализации можно переехать.

@Уля: Можно, но и что)

@Уля: Татьяна, не мы, а только вы))

@Уля: В каком смысле недальновидно, не понимаю? ну так переезжайте и получайте там, если вам там лучше, в чем проблема-то. как вы себе представляете, комиссия из деревни под базелем должна с вами общаться на ретороманском и выдавать вам своё гражданство Heimatort на этом основании (не швейцарское, а именно местное базельское)

@Уля: Куда переехать? Человек прожил 12 лет, имеется работа, знает язык кантона, дети учатся в школах/университетах и т. д. Не вижу логики.

@Уля: Вы можете конечно выступать за то, что система heimatort в принципе устарела и швейцарии нужна более централизованная система, но это отдельная история, к натурализации особого отношения не имеющая, и боюсь вас не очень поймут.

@Влад: Приятно знать, что людям так комфортно в своей коммуне:)

@Уля: По этой же логике зачем вас расспрашивать про историю вашего кантона, если вы потом переедете, или вообще про язык и историю швейцарии, может вы со швейцарским паспортом потом сразу ещё куда-нибудь свалите, это же проще, чем с российским.

@oleg: Пенсию получать в России .

@oleg: Это уже какие-то домыслы. Мы все же про страну говорим и что в ней происходит.

@Уля: Так вы же сами начали с домыслов про переехать на следующий день.

@oleg: Внутри страны! Хорошо Олег, конечно же вы правы!

@Уля: А зачем себя ограничивать, со швейцарским паспортом половина мира открыта. европа вообще на равных через закон о свободном перемещении.

@Влад: В Киргизии))

@Кира: Это ващЕЕЕ - мечта!

@oleg: Все же вероятность переехать на 5 км и на 500 км отличается.

@Уля: Каким образом ?

@Уля: Мне до границы страны пешком 10 минут, даже на 2 км переезжать не надо, чтобы в другой стране оказаться ) а до ближайшей итальяноязычной коммуны километров 200. до ретороманской наверное 250.

@Кира: Сколько ваших одноклассников живет вместе с родителями, а сколько переехало в Швейцарию? ….

@Уля: Я просто хотел уточнить как считать вероятность..

@Кира: А вы разве не специалист по цифрам? Ай ти и финансы?.. Ну не важно. В общем, это большой и сложный вопрос с языками и не только проблема Швейцарии. А вообще ЕС со «свободой перемещения», потому что свобода свободой, а работу без местного языка не особо и найти. Ладно.

@Уля: Да , и ? Мне интересно как вы вот эту вероятность определяете.

@Уля: Ни разу не встречал. Вот с английским зачастую был облом.

@Incognito: Ребята, может кто разбираются в юридических тонкостях немецкого, подскажите пожалуйста. Ситуация- с подругой и детьми поехала в цюрихский зоопарк и забыла заплатить за парковку. Просто вылетело из головы. Когда вспомнила- возвращаться было уже далеко, там расстояния очень приличные. Нашли штраф, как и ожидали, но не сумму, которую ожидали. 80 фр. Я попросила разъяснения, мне предоставили. Для справки: макс время парковки там 6 часов, мин час. Откуда эти два часа, про кот они в штрафе пишут и в объяснении- для меня огромная загадка. То что за это время было 2 контроля это понятно, не понятно при чем тут 2 часа.. Wir haben Ihre Einwendungen überprüft. Bei der ersten Kontrolle um 14: 27 Uhr konnte keine Bezahlung der Parkgebühren festgestellt werden – weder mit der App, noch mit Münzen. Daher erfolgte eine Busse von CHF 40.00 wegen des Nichtanbringens des Parkzettels. Erfolgt eine solche Verzeigung, wird nach Ablauf der kürzest möglichen Parkzeit (vorliegend 60 Minuten) auch das Überschreiten der zulässigen Parkzeit gebüsst. Daher wurde bei der weiteren Kontrolle, welche um 15: 58 Uhr stattfand, zusätzlich das Überschreiten der Parkzeit bis 2 Stunden gebüsst. Die Ihnen auferlegte Busse von CHF 80.00 erachten wir daher als nicht zu beanstanden.

@Шура: Сегодня во дворе дома на синей зоне людям по 120 понаписовали просто за то, что они немного вылезли за линию колесами.

@Шура: Два контроля было - два штрафа.

@Шура: Первый раз слышу про такой произвол. Наоборот, я видел случаи, когда люди брали парковочное квиточки и перекладываю их под свое стекло, типа штраф второй раз не делается за неоплаченную парковку.

@Vadim: Какой город? В Женеве мне кажется такого нет. По крайней мере, не слышал.

@Vadim: Biel.

@Vadim: В Женеве я слышал, что они строже к машинам с иностранными номерами. Но если ты на местных, то по мелочам не придираются. Французы жаловались)

@Деметра: Швейцария уже не та, что 20 лет назад.

@Vadim: Да и ты уже не тот ….

@Vadim: Полицейское государство. Нас вчера дважды полицаи тормозили на машине.

@Кира: Сама в шоке...

@Кира: Я видел, как народ выходил, подкручивал парковочный диск и шёл опять по делам. Вместо положенного часа машина стояла весь день. Не дошли они ещё здесь до автоматической фото-фиксации .

@Anton: Это ж как нужно ездить?))))) Меня за 22 года в Швейцарии 1 раз остановили.

@Кира: Это да))

@Anton: Есть парковочные диски которые сами крутятся, как часы. Гениальная штука.

@Шура: Скинь точку, где такая замечательная парковка.

@Кира: Зоопарк Цюриха.

@Vadim: На не швейцарских номерах этого достаточно.

@Anton: Это многое объясняет)

@Шура: За месяц уже четыре или пять раз останавливали. Один раз поздно вечером на хвосте минут пять сидели в городе. Не выдержали -- остановили:)

@Шура: На рос. номерах за год ни разу не тормозили. А на евро - каждый раз.

@Anton: Ну если номера польские или какие-нибудь румынские, то это тоже многое объясняет.

@Кира: Где это не делается? при каждой проверке добавляется штраф.

@Anton: Уточните что румынские а не просто евро.

@Кира: У нас один командировочный коллега неправильно припарковался на ночь и утром нашел стопку квитанций со штрафами. Оказалось, сколько раз патруль туда-сюда ездил, столько раз ему и выписывали штраф. Это было лет уже 10 назад))

@София: .

@Лиза: Ну реально не делался ….

@Кира: Во, за день. не мой.

@Лиза: Трындец .

@Лиза: Вот это да.. не знал …. А если у водителя инфаркт и он на пару недель отсутствует ?

@Кира: Думаю если справку покажет полиции то снимут штраф.

@Лиза: Я кстати выяснил что штрафы за парковку из Германии оплачивать не обязательно. Их надо оплатить когда запрос будет от швейцарцев.

@Лиза: С польскими та же история.

@Anton: Думается ещё что за тачка имеет значение - на убитый гольф и свежую вольву вряд ли будут триггериться одинаково.

@Лиза: Швейцарцы такие чешут репу и думают, что это за кантон такой BV, вроде баварию еще не присоединили.

@Александр: Щас залеймят , но бавария сокращенно BY.

@Кира: Мы про румынские номера тут говорим, не встрявай.

@Александр: Пардоньте, пане.

@Александр: Но у Румынии же RO.

@Ким: Новая Х5? .

@Anton: Для исследования этого вопроса необходимо предоставить новую X5 на два месяца и топливную карту.

@Anton: Ещё одна деталь. Когда жену (румынку на румынских номерах) трижды за день тормозили полицаи, один раз вообще офигели, спросили: "вы сутенёр? " Когда вопросы дошли до: "вы замужем? ", и узнав мое ФИО, сказали: "а, Гугл, ок". Такую ситуацию на дорогах в той же Москве я вряд могу себе представить.

@Anton: Между предыдущим постом и этим ещё один остановили?

@Кира: Не, жена рассказала подробности спустя время:)